Uništavanje srednjeg sloja

by Ribafish
138 komentara

Velmoža Bandit sa svojim je Zagreb Parking Holdingom inteligentno sredio da više ne mogu parkirat pred firmom.

Čovjek je morao do dvadesete pješke u školu, pa ako je on mogo, može i stoka purgerska.

To je u redu.

Osim kad idem s Rokom na bazen pa moram izgubiti dva sata života u prometu.

Ili na trening, što je samo sat i pol, al ih dijeli po pola s bazenima grada Zagreba koji nemaju termin za građanstvo između 8 i 9…

Ah, i to je Holding, sori…

Tako sad mogu pješke vodit dijete u vrtić i pješke ići na bazen uživajući u ljepoti novih parking satova i svježe asfaltiranih sablasno praznih parkinga.

Ali neki dan tako nosam Roka na glavsonu-ramenima (raste to bokte, nemrem ga više na izbačaj, samo na trzaj), potpuno pust parking u Brozovoj, a tip odjeven ko ja s curicom u istoj pozi prekapa po kontejnerima u potrazi za plastikom.

Ne klošar, ne Cigić, ne alkos, ne neka sirota bakica…

Tip normalan, tri banke, urban, u trapericama, majici, curica u normalnoj jakni.

Zgledaju ko neki bivši srednji sloj, ono kaj su bili moji starci, profaći, nema luksuza, nema viksi ni terenaca, samo neka lijepa, zlatna sredina.

I gladni su.

Uhodani.

Curica, tri godine, prstom pokazuje na bocu fante u kutu.

Krećem s nekom spikom o igračkama da skrenem Roka s neugodnog pitanja na koje bi teško dao odgovor…

—————————

Malo po malo, namet po namet, sto kuna po sto kuna ovaj grad stremi ka uništavanju nekih ljudi koji nemaju palače na obroncima Sljemena niti volje za krađom i naglim bogaćenjem.

Ne govorim o zlatnoj zagrebačkoj odvjetničko-medicinarskoj mladeži.

S njima se nikad nisam družio…

I nije da patim zbog toga.

————

Priča druga.

Frend s curom kupuje stan kod Sesveta, novogradnju.

Ercegovci građevinari, naravno, preko veze sfušaju stvar i sve kasni godinu dana.

Lova, je naravno, unaprijed uplaćena.

I dođu on i cura, onako, romantično u sumrak se drže za ruke, gledaju konačno svoj balkon na svojoj zgradi, kad odjednom, pred istu – dolazi čerga…

Stotinjak Roma bučno upada u zgradu i unosi sjedala od Stojadina, ovčje kožuhe, ponije, karoserije od FAP-a, djeca bacaju smeće, psi ruju po travnjaku…

Usnica mu se trese, pita zbunjeno otkud oni u toj zgradi.

Kaže mu jedan – došo gradonačelnik i potjero nas iz Kozari Boka jer će tamo nešto gradit pa nam dao tu stanove…

Frend nije ni fašist ni šovinist ni rasist, al da mu nije svejedno – nije.

—————————–

Ok, naš je šerif je rasturio izbore jer u Zagrebu ima više lopova, sirotinje, rođaka i birokracije od srednjeg sloja.

Dakle, uvijek će pobjeđivat.

Jer ima li još tog srednjeg sloja, novinari, profesori, umjetnici, ljudi iz kvarta, kajaznam, serem…

Pa sam malo Žosken Depre…

Ima li spasa i života u metropoli za tih par nas koji ne težimo zadnjim stranama Storija, Re(tar)d Carpetu, guzom Marka Grubnića, Sevkinom mlohavom dojkom, Cecom na razglasu bembure, skupom drogom i lakim droljama i lijepljenjem sto eura na čelo harmonikaša.

Nego samo da mirno živimo svoj život s nekim simpatičnim urbanim navikama, kino, kazalište, koncert, nogač, pivica, roštilj…

I uskoro ne počnemo kopati po kontejnerima?

——————————-

Parking vam na groblju naplaćivalo…

I ovo bi vam se moglo svidjeti

138 komentara

vonsmile 29 listopada, 2009 - 23:52

@ Ne Riba mislim da neću. Mjera odgoja nije uparkirati autom u dvorište dječje bolnice. Ali ta se tema izlizala. Mislim da je apartčik pogodio suštinu-čak više nije ni esencijalni problem da li je famozne srednje klase nestala, ako jest to se dogodilo prije 20-godina, tiho i s par dobro odmjerenih hitaca, kao u šumama diljem evrope za vrijeme i poslije drugog drugog svjetskog rata. Pitanje je da li je ikad postojala, ili je bila samo kulisa socijalsističke nomenklature u koju tako slatko povjerovali…

Uostalom, što si ti napravio kad si vidio momka u trapericama kad si ga vidio da kopa po kontejneru. Okrenuo si glavu i zašprehavao si Roka da ne bi postavio neugodna pitanja..

E pa to ti je ona scena u Fisher Kingu- Tom Waits je vijetnamski veteran u kolicima, prosi ispred neke velike poslovne zgrade, Jeff Bridges nešto priča s njim. Tad mu neki japi ubaci kovanicu u šalicu a Bridges zapanjeno veli-pa nije ti ni pogledao. A Waits odgovoti -nije naravno zato je platio. Plaća da ne mora gledati. Frajera jebe šef, sustav i sve ostalo i svaki dan poželi da mu zarije škare u dupe, i odjebe sve ali onda vidi ovdje mene bez nogu pa se utješi -što ja to pričam vidi kako je njemu. Zato sam ja moralni semafor-crveno vidi klošar bez nogu, zeleno daj mu kovanicu i prođi.

Svi smo mi uvijek blizu tanke granice s bijedom. Već sutra nas to može snaći. Nema to veze s došljacima. Raspolagat tuđom mukom nije mala zajebancija…

Odgovori
Kojotica 30 listopada, 2009 - 06:31

evo kako svatko može postati onaj klošar iz smiletovog komentara:
http://www.seebiz.eu/hr/nekretnine/nekretnine-sve-je-visa-ovrha,-koliko-god-sutjeli-o-tome,59203.html
jučer je baš na dnevniku spomenuto koliko će ovrha danas biti izvršeno, jer ljudi ne mogu više plaćati rate kredita…mislim da se njima živo jebe za to gdje će uparkirat auto koji više nemaju!
i svatko onaj tko misli da je stan kupljen na kredit “njegov stan”, pa da je time nešto jako drugačiji od cigića kojemu je stan dao grad vara se debelo, u gorem je položaju, jer i njemu je stan dat na korištenje…od strane banke koja samo čeka da ne plati dvije do tri rate…a onda će možda cigići na balkonu roštiljat i gledat kako on kopa po kontejneru…

Odgovori
tww 30 listopada, 2009 - 08:35

@Porta: Pa reko sam ti da si glup i da nikad nećeš shvatit.

Odgovori
ZAGY 30 listopada, 2009 - 10:02

Tomsescu i aparatčik -prvo naučite pisati i čitati kako treba a onda ; Imate li vi problema s tim što sam ja čistokrvni Hrvat već pokoljenjima a vi oćito niste -oćito imate pa vam je tu nešto smiješno jeli !?
Aparatčik – pričaš gluposti -nekad je srednji sloj itekako postojao i malo bolje prouči moj upis pa ćeš shvatiti zašto a što se tiće stranih kredita u vrijeme komunizma – i to sam ti napisao pa si pročitaj – “Hdz je Hrvatsku sa stranim kreditima i sa krađom tih novaca zadužio 5 puta više nego li je bila zadužena cijela Juga” -jel tebi i takvima to što govori !!!???

Odgovori
porta1 30 listopada, 2009 - 10:44

tww- glup sam jer tebe očito nemogu shvatit!

Odgovori
oilfield 30 listopada, 2009 - 14:31

Zagy, ak vec drugima trljas da nauce pisati prvo pocisti snijeg pred svojim pragom: “ocito”, “tice”, “cega”, “ogranici”, “nacin” pisu se “tvrdim” c, ne “mekim”, je li? (“jeli” odvojeno). Nisi Pirotjanac kolko vidim po tvom iscrpnom uvidu u svoju biografiju.
http://www.youtube.com/watch?v=jvOUrECOvqQ&feature=related

A da je bilo srednje klase, bilo je. I to da se Crkva nesmiljeno kurchi svojim bogatstvom, moci i politickim utjecajem, i to je bar ocito. Kao i kontejneri.

“- Recesija, ta opaka boljka, hara i razjeda privređavanje, Amerika već određeno vreme kuburi s budžeti, japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu. Nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje, a bogami, gospođe i gospodo, ne cveta cveće ni u naše preduzeće. Dolazi vreme reorganizacije, transformacije i sistematizacije. I zato mi ne smemo da se opušćamo, već da ‘vatamo korak s reformu, s finansijski tokovi i prilivi. Da vaćamo Evropu, da vaćamo svet!” (Milan Gutovic as Srecko Soic, Tesna Koza 4, 1991.)

Odgovori
ZAGY 30 listopada, 2009 - 15:45

oilfield – sorry na č i ć ali to je zbog brzog pisanja ali druga je stvar kad netko napravi takvu gramatičku grešku kojom totalno sjebe nećiji upis tj napiše sasvim nešto drugo od onog što je netko stvarno napisao ,kužiš !!??
A ovo u svezi Milana Gutovića – to apsolutno nema veze s ovim o ćemu mi ovdje diskutiramo i nije nama kriva nikakva recesija nego Hdz-ovska prokleta lopovska banda i gamad !!!!!!!!

Odgovori
bedwilka 30 listopada, 2009 - 16:27

a jebali vas auti i parkinzi, pola će vas se poklat tu oko toga…imate najbolje organiziran gradski prijevoz u državi a i šire! pa ga onda koristite, a probajte i hodat malo više pa ćete vrlo brzo zaboravit na bazene!
jebali vas parkinzi i te vaše kante da vas jebali, još par godina i zaboravit ćete i hodat!
treba se jebiga dić ranije malo pa se malo gurat u busu ili tramvaju…preživjet ćete, a bogami i uštedit!

Odgovori
Ribafish 30 listopada, 2009 - 16:31

znači, djecu ne treba vodit na bazene ni na predstave ni ništa što je malo dalje od dometa zeta ili do kud se ne može ako je kiša ili snijeg. nek djeca leže pred televizijom. mudro… kaj ti je dušo? upala pluća? idemo prošetat do klajićeve, nije ni minus deset…

Odgovori
bedwilka 30 listopada, 2009 - 16:34

riba na -10 u busu griju bolje neg kod mene doma!

Odgovori
Ribafish 30 listopada, 2009 - 16:36

da, bus te tutne drito u plićak…

Odgovori
bedwilka 30 listopada, 2009 - 16:39

i koje je to kazalište izvan dometa zeta?!! pa kam ti vodiš dijete čoeče, u karlovac?!!!

Odgovori
Ribafish 30 listopada, 2009 - 16:41

kazalište utoka…
ko je spominjo crno kazalište?

Odgovori
porta1 30 listopada, 2009 - 16:50

pa gospon riba ima sve pred nosom u centru grada , ja neznam koji če mu kurac auto uopče?
do posla ima 4. tram. stanice, pješke 20min, a kad bi naućio vozit bicikl bogami za manje od 10. bi bio na poslu, ne kužim koji te kurac smeta u gradu!??

Odgovori
kojotica 30 listopada, 2009 - 16:58

a riba, jebem mu, pa ja sam živjela u zagrebu i sa klincem sam se vozila tramvajem i autobusima u jebene mikuliće na vrh brda, pa sam svakamo stigla…al na kraju fakat ne kužim više poantu svega skupa, kakve veze ima srednji sloj sa parkiranjem u centru ili sa gradskim prijevozom?
a što se tiče klaićeve, kad je baš bila takva frka da sam trčala tamo usred noći, ako sam bila sama, zvala sam taksi..niti se takvi slučajevi dogadjaju tako često (hvala bogu da djeca nisu stalno bolesna) niti će bilo tko propast za 50 kuna taksija, a kad je neka frka usred noći i bolje je da te drugi vozi, nego onako u panici da drljaš po cesti i slupaš se negdje

Odgovori
ZAGY 30 listopada, 2009 - 17:18

U svakom slučaju podržavam sve one koji vele da bi se vi u Zg malo češće mogli služiti javnim prijevozom jer je takva gužva zato što se vozika svaki sa svojim autićem sam i sam ide na posao i s posla ,a za to vam nije kriv Bandić ,sami si stvarate gužvu tako da više ni nemate gdje parkirati a svi bi se htjeli nasrati na trg bana Jelaćića !!!!

Odgovori
Kojotica 30 listopada, 2009 - 19:22

obzirom da je sutra halloween, a mi smo ga preuzeli sa zapada, predlažem da sve vještice sutra u prometu gradom Zagrebom koristimo isključivo metlu kao znak protesta protiv preskupog parkiranja!

Odgovori
Cakana 30 listopada, 2009 - 21:00

svi, baš svi žele živit u zagrebu, i svi, baš svi žele u tom zagrebu imat svoj komod i mir, uvik dostupan parking, nikad gužvu na semaforu, misto za svoje dite u vrtiću i tako to … pa dajte ljudi, helou!
milijunski grad ima kao prednost bogatstvo kulturnog života i poslovnih mogućnosti, ali je zato potpuno neadekvatan za obiteljski život.
ima gradova u hrvatskoj u kojima s ditetom možeš stić u bolnicu za 10 minuta i ne plaćat parking, odvest dite na trening, stić natrag kući ili u grad obavit nešto i onda ga samo pokupit, poslat ga samog u školu … to šta u zagrebu to ne možeš nema nikakve veze s milanom bandićem.
zato me uopće ne dira ta kuknjava oko parkinga. priseliš se 50-100km dalje i riješiš sve probleme.

Odgovori
oilfield 31 listopada, 2009 - 09:03

Zagy (57) – Ma, ok, pustimo ch i tj (al bolo me u oci, hebga :)). Gutovic mi je fino “naletio”, prvo zbog mekog c, a i podsetil me na Sanadera kad je priznal da smo u banani. A i na ono “tjeranje Evrope”. Samo, ono je film, komendija, zeka-peka, a ovo je pak “zivo kino”, surova svakodnevnica, negledljivi vodvilj. Slazem se u svezi HDZa, u ovoj mocvari njihove su ruke blatne do rameniju. Sanny je dal petama vjetra, Polly se ipak posul Vegetom i dal ostavku, hdz puca po savovima i tone u mulj, samo je mali problemcic kaj nas vuku sve zajedno s njima.
Ak bolje pogledas, i Sanader je imal slicnu spiku ko Gutovic. Recesija mu dosla ko kec na 10 da “opravda bananu”. Kolko je trebalo Sukeru da prizna da fakat smo “u crvenom”, a do tad je trubil da krize uopce nema, kao, da, recesija je, al mi ju uopce ne osjecamo. (I jos onaj njegov iritantni body-language, prznicko-prgavi ton, itd…jao.).
Ameri vec zive pod satorima, a ni mi nismo bas daleko, bojim se.
Elem:
Srednja Klasa – Bila pa nestala. Pod zemlju, van zemlje, di, ne znam, al nema je. (heote pas, kud ode midl klas)
http://www.youtube.com/watch?v=jRhljezInqY
Njofrin dementni i monstruozno-feudalisticki projekt “200 Families” (ko da ga je pisal sam Mario Puzo) je, vise-manje, ostvaren. Ostatak je, valjda, stoka sitnog zuba, il kaj vec.
Parking u ZG – Nemam samovoz pa nemrem bas komentirat. Koristim franju taxija, bus, ceznju (ak nije guzva u nj i ak nema zastoja) i cipelcug (ak mi se bas da). Al da ima nenormalno puno autih u ZG, to bar nije tesko za zamijetit. Hrvati imaju fetish na aute, i to je to. Tu nema pomoci. Pirijod.
HDZ – Nema smisla sad ponavljat…
Crkva – Nekom drugom prilikom kad bum imal zeludac za to…
Roditelji i djeca im – Nemam djecu (nadam se), pa isto nisam kompetentan za savjet svezigledno toga. Snalazi se kak vec ko, a za objasnjenja klincima “zakaj je svijet takav kakav je”, izimprovizirajte nesto. Ima puno “zlocestih striceka”, il tak nekaj. Znam, kad pocnu na svaki odgovor pitati “A zakaj?” i tak do imendana, vala, nije lako, sta jes’ jes’.
Urbane Navade – Riba, bojim se da smo Asterixovo selo. Al, ima nas.
Ne damo se. Samo da ne postanemo gladni. Kao Karlo. A to bi bilo fakat grdo.
http://www.youtube.com/watch?v=Vk83_FRB2aA
http://www.youtube.com/watch?v=XxzMlsyipZo&feature=related

Odgovori
ari 31 listopada, 2009 - 13:32

(skupilo se ovih komentara, pa neće smetat još jedan. dugački.)

iz perspektive nekog, čiji naraštaji žive na gornjem gradu u zgradi iz 13. stoljeća, apsolutno shvaćam i podržavam to što je Riba htio reći prije 3 dana i 69 komentara.

naša obiteljska kuća je u rukama naše familije dosta dugo.
nalazi se na gornjem gradu i prošla je razne režime i vodstva grada zagreba.
u toj kući je de facto živio prvi zagrebački gradonačelnik davne 1500ineke.
mojoj baki su je htjeli uzeti (kupiti za nezamislivo male pare…, ono…, vrijednosti kutije cigareta…) komunisti 1946., ali se žena nije dala, pa je nisu uspjeli uzeti. to nije bio jedini pokušaj.

fast forward.
sada se sistematski radi na tome da se gornjogradske stanare liši njihovih djedovina.
u tu svrhu se upotrebljava perfidne načine. a svi ti načini uništavaju nekadašnji dobri gornjogradski duh (bilo ga je, postojao je, past tense) i tjeraju stanare u nemoguće pozicije.
KVALITETA ŽIVOTA na gornjem gradu se je dramatično srozala otkad je Bandić preuzeo vodstvo grada, a gornji grad je skoro pa pretvoren u geto. jedan od problema je naravno i parking (ako se već pojavljuje nonstop kao tema), gdje ponuđena riješenja dodatno frustriraju stanare i pretvaraju gornji grad u mjesto totalno nepodobno za svakodnevni život. a na gornjem gradu se je moglo lijepo živjeti (past tense). ne bogato, nego lijepo.
(i da, apsolutno se slažem da treba koristiti sredstva javnog prijevoza i pješačiti, ja to i radim, jer mi je daleko praktičnije nego koristiti se autom koji mi je pod normalno parkiran 12 minuta pješice od doma… sic!, ali svakako postoji potreba za svojim prijevoznim sredstvom za neke situacije gdje se inače sve puno previše komplicira javnim prijevozom, da o hitnim slučajevima ne pričam…)

zato i razmišljam da se riješim te nakupine kamenja iz 13. stoljeća, i da preselim negdje, gdje će mi život bit puno lakši i komotniji i gdje će mi recimo auto stajat udaljen hraćak od kuće. i da onda da ja budem ta koja stvara gradsku gužvu kad se moram približiti gradu.

ali vezana sam emotivno na tu hrpu kamenja. ne mogu to samo tako napraviti. nitko od familije zapravo…
baka nije dala kuću komunistima i partizanima i nije u redu da od nje odustanemo oni koji smo to naslijedili.
iz pijeteta do bake.
kojoj su tada – btw – ponudili mjesto profesora zemljopisa i povijesti (što je bila – prof. zemljp. i povj.) negdje u dalmatinskoj Zagori, a kad je odbila, nikad se nije mogla nigdje (u Zagrebu) zaposliti u struci.
ali trpila je to, a kuća je ostala naša kuća.
i jako ju volimo.
premda nije fancy nit nobl.
i treba ju obnoviti. i koštat će nas puno previše para.
i nije jednostavno.
i znamo da se nas hoće riješiti od tamo.
i sve to.
ali ustrajat ćemo dok god ćemo moć.

meni je gornji grad moj dom.
život u mom domu je postao jako kompliciran, a pogoršao se poprilično otkad Zagrebu dirigira Bandić. i zato ga ne mogu voljeti, nit poštovati. i pošto se nije ponio fer, ne mogu samo tako kapitulirati u ime komocije.
nije u redu nekog tjerati od doma i iz njegovog doma, ma gdje to bilo.

podržavam svaku Ribinu riječ.

Odgovori
aparatčik 31 listopada, 2009 - 18:11

@Ari: pravo na dom ne postoji u Ustavu Republike Hrvatske, a niti u pozitivnim propisima koji ovdje važe. Ali postoji u Europskoj konvenciji za zaštitu ljudskih prava i temeljnih sloboda koja i ovdje važi, i više je nego potvrđeno praksom Europskog suda za ljudska prava u Strasbourgu, koji je i za Hrvatsku nadležan. Toliko o pravu na dom…
S druge strane mislim da bi ti bilo bolje da ne živiš na Gornjem gradu, jer se tvoje pravo na dom vrlo teško usklađuje se nekim drugim potrebama u tim okolnostima. Šteta je što Gornji grad Zagrebu nije nikakav turistički adut, nego je radni prostor za političare. Istina, da je Gornji grad turistička lokacija tebi bi bilo još teže i izgubila bi još više komfora i privatnosti. Nadam se da će prije ili kasnije Gornji grad postati zagrebački Hradčani. Nažalost, tebi to nikako ne bi odgovaralo.
Ja moram priznati da mi nekako ne paše centar Zagreba. Ne bi volio tamo živjeti, okej mi je ponekada otići tamo, ali ne prečesto.
Što se može, provincijalac ostaje provincijalac!

Odgovori
ari 31 listopada, 2009 - 20:13

@aparatčik: lijepo si to sročio, sve to stoji.

i ja bi voljela da Gornji grad postane Hradčani, to je nešto drugo i vrijedno i za nešto takvo se u principu nije toliko teško odreći još dijeliću komfora.
već sad idu turisti hrpimice i to je nešto što od nekad povezujem sa tom lokacijom. ko klinci smo brat, sestrična i ja visili gore na dedinom prozoru na prvom katu i iako nismo kužili nikakvu stranu riječ, pokušavali smo pogodit odakle dolazi slijedeća grupa turista, pa smo vikali “Njemačka! Italija! itd”. to nam je bila igra.
ako nismo bili na prozoru mi, onda je na prozorskoj polici ponosno sjedila naša Reja, mješanac, malkice je sličila na Lassie. turisti bi slikali kamenog lava na balkonu prekoputa, pa čuvena vrata, pa Reju. tim redom.
Hradčani – da. novokomponirani bogataši političari biznismeni – ne hvala.
a sve ide u tom smjeru… mic po mic struktura stanara se mijenja. i ok, samo je promjena stalna, no tu se žele ugnijezditi neki novi ljudi na ne previše pošten način, ali zato s parama zarađenim tko-zna-kako i s potporom vodećeg gradskog šerifa. to nije u redu.
i nije u redu da se GG stanare tretira kao levo smetalo i da se nas UOPĆE ne uvažava ni u čemu… a tu smo dulje od tih struktura. pa to zna zaboljeti.

meni je jako stalo do Gornjeg grada.
vežu me uspomene. veže me ono nešto što me je formiralo kao osobu u ključnim trenucima mog života. veže me tradicija. tu se dobro osjećam.
zato bi se tog teško odrekla i zato to ne dam.
i da, stvari su se na žalost dramatično promijenile na gore…

i još: pa što ako se osjećaš provincijalcem!??
iako sam sve ono gore napisala, napišem i ovo: nije velegrad sve.
pogotovo ne u današnje doba superbrzih veza i mogućnosti.
dio života sam živjela u provinciji (pa znam što i to znaći – dobre i loše strane), ali ono što istinski volim je taj stari dio OVOG velegrada. ovo je upravo bila potpuno osobna izjava i svejedno mi je što drugi misle o tome.

Aparatčik – respect, man!

Odgovori
purger 1 studenoga, 2009 - 16:31

ari podržavam te 100%,nedaj gamadi da te slome,zadrži kuću pod svaku cijenu,treba pljunut toj hercegovačko brđanskoj bandi u facu,neće biti vječno ovako!!

Odgovori
ZAGY 2 studenoga, 2009 - 09:35

ari – jednim dijelom te razumijem ali ti pljuješ prije po komunistima da su vam htjeli oduzeti kuću (ne znam kako bi netko mogao meni oduzeti moju kuću ako ja to ne želim ) a sad pljuješ da ti je kriv Bandić (ne znam ni sam za što ) !!!??? Pitanje je na koji naćin je tvoja baka došla do te kuće !!??
Činjenica i istina jest da su vam te kučerine (“vile”)stare i u raspadnom stanju i da ih rijetko ko može obnoviti jer rijetko ko ima novaca i one su pomalo počele predstavljati ruglo a s obzirom da su navodno privatno vlasništvo nemože ih i nije ih dužan nitko drugi obnavljat i održavat nego vi ! Ali bit svega je da ste se lijepo pobrinuli da su cijene tih kuća tako velike da ih rijetko tko želi i može kupiti tj po par miliona kuna a samo zato jer su kao na tom jebenom teško dostupnom gornjem gradu di ni auto nemožeš parkirati i di ja i mnogi drugi nebi živio ni da mi netko plati !Pa oduvijek su te ulićice po tim kakti “elitnim” gornjim kvartovima tako uske a tko vam je kriv kaj vi nemate komadić svog dvorišta bar za auto uparkat ,nije vam to napravio Bandić niti vam je on za sve to kriv !
Buniš se a da tu nekretninu sada prodaš postala bi milijunaš i mogla birati lokaciju i kuću iz snova ! Da imam kuću u raspadnom stanju i nemam di parkirati a mogu dobit milione za nju ,neznam kakva bi to mene nostalgija spriječila da ju ne prodam ,a ako ti hoćeš biti tu gdje jesi -“a onda šuti i puši” – da ti nebi možda još grad obnavljao kuću i radio parking -taman posla !!!!
Podržavam te da ju ne prodaš baš svakome no vjeruj ,pa ti možeš birat kome ćeš ju prodati -bolje da ju prodaš nekom poštenom strancu nego hercegovcu ili bosancu !!!!

Odgovori
Tomsescu 2 studenoga, 2009 - 09:45

Zagy, prijatelju, još sam te nazvao Highlander da bude jasno na šta aludiram. Highlander je serija od pet filmova. Christopher Lambert glumi Škota koji ne može umrijeti. To je povezano sa tvojom izjavom da si Hrvat već pokoljenjima. Ovo nema smisla jer riječ “pokoljenja” se odnosi na tvoje pretke – a ti sam nisi tvoji preci. Tako tvoja izjava implicira da (kao Highlander u filmu) živiš već nekoliko pokoljenja. Za što pretpostavljam da nije istina – ako je primi duboke isprike.

Odgovori
ZAGY 2 studenoga, 2009 - 11:05

Tomsescu – ja jako dobro znam ko je i što je Highlander i to mi nisi trebao objašnjavati ali tvoja usporedba i izjava je fakat nepotrebna pošto mislim da većina ljudi zna jako dobro da se to tako kaže kad veliš da si već pokoljenjima čistokrvni Hrvat a ti ako ti to nije jasno prouči malo Hrvatski jezik !!!
“Pokoljenjima” znaći da su mi svi preci tj već puno koljena iliti stoljeća iz Zagorja dakle iz Hrvatske a i svi su živjeli na tom prostoru (Zagorju) što mene naravno čini čistokrvnim Hrvatom na što sam izrazito ponosan jer je takvih ostalo još jako malo !!!!
Neznam dali si ćuo kad ovu pjesmu no vjeruj istinita je ;
“ZAGORCI SMO LJUDI PRAVI ,KAJ NAM PAK MOREJU ,SVE PROLAZI ,SVI ODLAZE AL ZAGORCI OSTAJEJU” !!!
A ćuj , pa i spomenik Lijepoj našoj je u Kumrovcu tj Zagorju , Zagorci su prvi naselili Zagreb pa ti je i oltar domovine na Medvedgradu – no žalosno je da ti to ove nove “kamenjarske pridošlice” ne znaju već bi oni sad nama tu nametali neko svoje novo Hrvatstvo -E PA NEĆE MOĆI !!! Znaš – jako je malo “pobjeglica i pridošlica” u Zagorju ,a znaš zašto ; Zato jer mi Zagorci pazimo kome prodajemo zemlju i kuće i stanove ,a kad se ta gamad nakoti i usidri ,odmah bi htjela zavladati i naređivati kao što sad to radi sa Hrvatskom državom – no ipak , Zagorje je jedini dio koji nikada nije bio osvojen ,zauzet ,okupiran ,pa tako neće ni sada i to si mogu svi takvi dobro zapamtiti ; ZAGORJE-DRŽAVA U MALOM !!!

Odgovori
oilfield 2 studenoga, 2009 - 11:11

sori, Riba, mozda je za drugu temu, al nisam mogal odolit…
(kad vidim da neko pise “Bog” umjesto “bok”, gusteraca mi se zgrci u cvor…)

ETIMOLOGIJA ZAGREBACKOG POZDRAVA ‘BOK’

Zagreb je bio dugo godina grad pod Austrijom i Austro-Ugarskom. Tu su bile austrijske upravne, vojne i djelomicno industrijske strukture, a s njima i utjecaj austrijske verzije njemackog jezika.

Gradjanski trgovci se obraćaju mušterijama arhaicnim austrijskim pozdravom:
“Mein Buecken,” što je iskvarena verzija austrijskog njemackog, koja se u Zagrebu citala kao «Majn bokn» ili Moj naklon. S vremenom , paralelno su se razvijale obje verzije tog pozdrava, ali i odzdrava, tako da se pojavljuje i skracena verzija: «Bokn» ili Naklon, a u susretu i skidanjem sesira. Od tog skracenog « Bokn» nastao je tipicno zagrebacki pozdrav «BOK», sa kratkim o ili ponekad dvostrukim o.

Obje su se verzije mogle čuti kod trgovaca još ’50 g (kao i obraćanje mladićima sa npr.:”Mladi gospon”) Utjecajem pridoslica sa raznih strana pozdrav “moj naklon” polako se gubi i gube se gradjanska obiljezja samog grada usred burnog mijesanja stanovnistva.
Pozdrav i odzdrav “bok” ne postoji u Rijeci, Splitu, pa niti u Osijeku. Tamo su neki drugi utjecaji bili dominantniji, pa odatle tamo “ciao”, “adio” i sl.

Pridošlice u Zagreb, pogotovo u zadnjih 20 godina, zatekli su pozdrav BOK. Kako često dolaze iz drugih provincijskih kultura, veza s arhaičnim austro-njemackim pozdravom kod njih nije postojala. Uz to, vremena su bila da se istice hrvatstvo i pripadnost jednoj crkvi, pa su počeli koristiti izraz “bog”, koji nema nikakve veze s pozdravom “bok”.

Spominjanje Boga u Zagrebu se koristilo kao odzdrav na rastanku u obliku “s Bogom”, kasnije “zbogom” kojim zelimo nekome da ga na putu Bog cuva. Javlja se i verzija “Bog daj” koja isto nema veze s “bok”.

«PURGER»

od njemačke riječi «burger» = gradski čovjek … polako je nastao «purger»

CMROK – kako je dobio ime ?

80.tih pretprošlog stoljeća, na današnjem je Cmroku bila je gostiona koju je držao gospon Rok, a koji je i svirao bajs u malom bandu.Navečer za ples!
Zagrebčani, oni jednostavni bi rekli: «Idemo k Bajsu», kako su popularno zvali Roka.
A zagrebčani purgeri, oni koji su sve okretali na iskrivljeno hoh njemački bi rekli:
»Idemo zum Rok!»

…i tako se polako taj -zum Rok-, spajao u jednu riječ i ….ostalo za taj kraj današnje ime Cmrok!

Odgovori
Katarina 2 studenoga, 2009 - 12:23

@ oilfield
Možda i je skretanje s teme (o kojoj se rasprava možda malo preveč usijala, btw – ljudi dragi, oladite malo, ja sam pacifist :)), ali fala Zeusu da je to konačno netko napisal! Dobijem popizditis kad me pozdrave s “Bog”…

Odgovori
Katarina 2 studenoga, 2009 - 12:47

I da – ZAGY, ženi me 🙂 Čistokrvna sam Turopoljka, a mi smo si sa Zagorcima navek bili dobri.

Odgovori
Tomsescu 2 studenoga, 2009 - 13:00

Naj se srditi Zagy, čuvaj živce.
Hvala ti na savjetu za proučavanje hrvatskog jezika.Tako sam nabasao na Institut za hrvatski jezik i jezikoslovlje http://www.ihjj.hr/ i podsjetio se da se posvojni pridjevi pišu malim slovom. Sigurno ću još svakave pametne stvari naći tamo…

Odgovori
ZAGY 2 studenoga, 2009 - 13:12

oilfield – svaka čast i kapa dolje na ovim objašnjenjima i informacijama jer mislim da 99% Hrvata pa čak ni Zagrepčana nema pojma o tome a to je jako žalosno ,a takve podatke najmanje znaju kamenjarske hercegovačko-dalmatinske pridošlice koje bi svom silom htjele nametnuti svoj turcizam ,srbizam ,talijanizam ,ikavicu i nema šanse da pokušaju promijeniti svoj dijalekt ili se barem prilagoditi ! Kad jednom Dalmatincu kažeš neka piše i govori književnim jezikom to je za njega nepojmljivo i nepoznanica jer ko da oni to u školi nisu učili i ko da je dalmatinski jezik književni !!! Pitam se samo na što bi to ličilo i kako zvučalo i kako bi oni razumijeli nas Zagorce kad bi se i mi tako bahato ponašali i pisali i svugdje pričali samo zagorski ,onda bi rekli kao što i govore “ćuj zagorce seljake” ali meni i većini Zagoraca je ponos kad nam kažu seljak jer nije sramota biti seljak – “SRAMOTA JE BITI SELJAČINA” !!!
A 80% hercegovaca i Dalmatinaca nikad nisu vidjeli ni ne znaju što je Zagorje (misle da je to selo puno blata kao u Gruntovčanima(a Gruntovec ni nije u Zagorju)) a kad dođu i vide onda samo bleje ko telci i čude se ko puran bijelom kruhu ali nema šanse da priznaju da je Zagorje po infrastrukturi ,po uređenosti , ma po svemu druga županija u Hrvatskoj i da smo najmanje 50 god ispred Dalmacije ,a samo zahvaljujući radišnim ljudima koji su sve stekli mukotrpnim radom !
Kažu da je Split kao najljepši grad -ma daj molim te , da nema one Splitske rive bio bi ćista nula u odnosu na Zagreb jer šta drugo St ima a što Zg nema osim te rive i mora ,apsulutno ništa ,a da ne govorim šta ima malo okolo tj u predgrađu St ,katastrofa ! ! !
I sad bi svi oni htjeli bogato živjeti cijele godine na onome što zarade u 3 mjeseca i naplate nam 60 kn izgorenu pizzu velićine šake a apartman udaljen kilometar od mora cca 40 € po osobi za dan- ma daj molim te ,sramota ih može biti -tolika lova ide u Dalmaciju a 90 % kuća im nema ni fasade,ni uređene okućnice ,cvijeće je za njih nepoznanica ,ali glavno da je maslina i palma tu !!!
Neki ljudi nisu ni svjesni kakvu mržnju prema nama gaje dalmatinci i hercegovci -žena mi je Dalmatinka i zato sam jako dobro upućen u sve to i u njihov primitivizam i koliko su teški i bezobrazni ljudi bez trunke kulture ( čast izuzecima koji su rijetki )!! Njima je cijela sjeverozapadna Hrvatska purgerija i to su sve njima purgeri ,nema teorije da oni pričaju i pišu književnim jezikom apsolutno nigdje -čak im i po dučanima i centrima pišu artikli na dalmatinskom kao npr ; mliko , pomidore , čentruni , vričica , maruni , kapula itd itd tj rijetko gdje se može vidjeti književna riječ i u državnim institucijama !!Ma sramota – i onda se još prave blesavi kad ih nešto pitaš jer ne znaš značenje – jebote ko da je dalmatinski književni jezik a ne Hrvatski ,ma strašno – a nema šanse da oni prihvate ili upotrijebe nešto što vide da je bolje ili pametnije a da nije iz dalmacije i po njihovim običajima ali glavna najlošija strana im je totalna nekultura i taj njihov nekakav glupi idiotski dišpet i nedokazanost !!! Zašto ja u Zagorju ne smijem bez građevinske dozvole napravit ni svinjac a i već cca 70 godina rijetko koja kuća da nema građevinsku dozvolu ,a dole kod njih je nema 99% kuća i pola auta ,motora i traktora je neregistrirano (njima je kultivator traktor ,he he,tak to zovu)- i onda se čude i bune kad su im krenuli rušiti !!!! Nemaju pojma šta je plin , pola ih ne plaća nikakve poreze ,Tv- pretplatu ,komunalije po lokalnim mjestima i selima ne plaća nitko i još se bune i kukaju – naši ljudi ovdje nisu ni svjesni šta se sve njima dole dopušta i kakvo dole vlada bezakonje i koliko rade van zakona a pogotovo za vrijeme sezone ,to je strašno !!! Ali glavno da su zaluđeni sa crkvom i popovima i da im je Pavelić koji ih je htio prodati idol -ha ha ha , nešto prestrašno i isto dokaz koliko su glupi i nemaju pojma o povijesti !!!

Mogao bih nabrajati još brdo primjera no bit svega je da zbog svega toga i zbog njihovog neprilagođavanja i nametanja svojeg a neprihvačanja tuđeg a kod hercegovaca i velika sklonost “mukte” nelegalno zarađenim novcima i nepoštivanju zakona mi u ovom puno civiliziranijem i kulturnijem dijelu Hrvatske zbog tih pridošlica sad moramo patiti i trpiti sranja !!!
Zaista ne znam kuda sve to vodi no već dugo sam shvatio da to neće doći na dobro i mislim da je krajnje vrijeme da mi domaći ljudi nešto poduzmemo jer ako se to tako nastavi ,u Zg će nestati domaćih ljudi i naših Zagorsko-Zagrebačkih običaja i naglaska !Svi se dolaze školovat ,radit i živjet u Zg e pa onda ako tako žele ima i da se prilagode !!!
Oni svoje ne mijenjaju niti se ne prilagođavaju apsolutno nigdje i još to svoje nameču namjerno – e pa mislim da je krajnje svrijeme da se to promijeni i stane na kraj !!!
VJERUJTE MI ,NE MRZIM NIKOG I NISAM ODGOJEN NA TAJ NAĆIN DA NEKOG MRZIM ALI IMATI ĆEMO VEĆIH PROBLEMA SA HERCEGOVCIMA I DALMATINCIMA NEGO ŠTO SMO IH IMALI SA SRBIMA – SVE VODI K TOME POSEBNO AKO POGLEDATE KOLIKO NAM JE “DOMAĆIH” LJUDI U VLADI I SABORU A KOLIKO NJIHOVIH -DAKLE -KO KROJI NAŠU SUDBINU !!???
PRIJE SU JU KROJILI SRBI – A SAD JU KROJE DALMOŠI I HERCEGOVCI -MISLIM DA JE DOŠLO VRIJEME ZA DRASTIĆNE PROMJENE A ZNATE NA KOJI NAĆIN – IZAĆI NA ULICE I NA SLIJEDEĆIM IZBORIMA GLASATI SVI ZA SDP I POTUĆI IH DO KOLJENA I ONDA IH SREZATI U KORIJENU ( Zabraniti glasanje Hercegovaca iz Hercegovine ,ukinuti dvojno državljanstvo , ukinuti slanje pomoći u BiH , ponovno otvoriti Goli otok , zabraniti crkvi da se miješa svugdje i ukinuti im novac od države ,ukinuti vjeronauk u školama , maknuti sa glavnih položaja sve hercegovce ,povečati ovlasti policiji i postrožiti kazne – napraviti reformu zakona i pravosuđa -to su samo primjeri koje bi trebalo pod hitno promijeniti – I SAMO NA TAJ NAĆIN JE MOGUĆE DA UBUDUČE NE BUDEMO ROBOVI TUĐINCIMA I DOTEPENCIMA NA SVOJOJ I U SVOJOJ ZEMLJI !!!!!!!!!!!!

Odgovori
porta1 2 studenoga, 2009 - 13:35

daj zagy ne seri, vidim da ti smetaju dalmatinci, hercegovci i ostali.
koji je tebi kurac ti češ sad zabranjivat ko smije doć u zagreb a ko ne , zagreb je otvoren grad i može doći tko god hoče
a to što tebi smetaju neki to ti nitko nije kriv, šta vi zagorci mislite da ste bogom dani, ma nabijem vas na kurac, svi smo mi u zg. dotepenci samo što su se neki dotepli prije a neki kasnije.
ionako je zagreb mrtav grad, grad koji u 11. navečer spava!
jedino što znate kao i svi drugi hrvati jambrati, samo jambrate, kenjate i stenjete , za svoje neuspijehe kriv vam je netko drugi!
uostalom kao i srbima ceo svet je protiv njih a vidim ni hrvati nisu daleko , uvijek je kriv netko drugi, purica zmlincima , gemišti i kaj nam pak moreju mentalitet a ni ovi na jugu nisu ništa bolji sa svojim ko ovo more platit, ma nabijem vas nakurac!!!!

Odgovori
ZAGY 2 studenoga, 2009 - 14:08

porta1 – na tvoj kamenjarski nivo komunikacije se nemam namjere spuštati ali reći ću ti samo jedno a ti ako si imalo pametan možda to i shvatiš ; VIDIŠ , MI ZAGORCI I PURGERI VOLIMO I CIJENIMO TO NAŠE MORE ( Hrvatsko i ne dalmatinsko ) ,VOLIMO I CIJENIMO NAŠU RIBU (makar je već ima malo ) , POŠTUJEMO NJIHOVE OBIČAJE I PRILAGODIMO SE DALMACIJI PA ČAK I GOVORU KAD SMO DOLE !!
ALI BOGAMI ODGOVORNO TVRDIM I ZNAM IZ ISKUSTVA ; ONI KAO I VEĆINA LJUDI SE DAVE U NAŠOJ PURICI I MLINCIMA I OPĆENITO U NAŠOJ KUHINJI ,BOLJI IM JE NAŠ GEMIŠT OD BEVANDE, PAJCEK IM JE BOLJI OD RIBE I JANJETINE ,NAŠA PRIRODA I SVA 4 GODIŠNJA DOBA SU IM PUNO LJEPŠI OD NJIHOVIH GLUPIH VJETROVA ALI NEMA ŠANSE DA TO PRIZNAJU DA IM JE FINO I DA JE NEŠTO BOLJE OD NJIHOVOG I DA TO PRIHVATE A O NARJEČJU I GOVORU DA NE GOVORIM !!!
NAŠ MENTALITET OVDJE JE DA POŠTUJEMO CIJENIMO I PRIHVAČAMO TUĐE I PRILAGODLJIVI SMO SVUGDJE ALI BOGAMI DALMATINCI NEMA TEORIJE DA SU TAKVI !!!CIJELA DALMACIJA TI SPAVA OD 10tog DO 4tog MJESECA A IZMEĐU TOGA JU OŽIVE SAMO TURISTI !!!
A ĆUJ – ŠTO SE TIĆE HERCEGOVACA – MISLIM DA SAM SVE REKAO A REĆI ĆE TI SIGURNO I MNOGI DRUGI!!!
E DA , I NEZNAM O KAKVIM TI TO NEUSPJESIMA PRIČAŠ !!??
MI ZAGORCI I JESMO BOGOM DANI I SVOJI SMO NA SVOME I BIT ĆEMO A AK SI TI DOTEPENEC IZ VUKOJEBINE I KAMENJARA ONDA SE PRILAGODI ILI SE “VRNI OTKUD SI SE DOTEPEL” !!!

Odgovori
ZAGY 2 studenoga, 2009 - 14:12

Katarina – a ćuj ,naravno da smo si dobri i možda bi te i ženil da si bila tu prije 5 god ali bez obzira na to možemo mi stupiti u kontakt ak si pri volji ,ha !!!!???

Odgovori
Nemetz 2 studenoga, 2009 - 15:25

Isuse bože kako ste nasrali svi skupa hrpu praznih površnih predrasuda jedni o drugima, kako mrzim ovaj grad, kako mrzim Hrvate kad čitam ove tužne redove, a nakon četrdeset komentaraq više nisam niti mogao…..
Krenulo je od Ribe koji se požalio na otežano parkiranje u Centru, što je legitimna žalba. Pogotovo ako je stanovnik Centra, jer onda koristi i infrastrukturu poput vrtića. No, očito je bilo dovoljno samo nekoliko njegovih (po meni malo nespretnih, ali OK) komentara općenito o ZG-u i došljacima, a da se svi povampire.
Koji vam je kurac?
Sa svim tim “kao prvo ne mrzim nikoga ALI…”
Zagrebu NE treba nikakva ZAGREBAČKA kultura jer je to glupost. Njemu treba kultura. Življenja i ophođenja. Općenita, koja vrijedi za sve gradove.
Na koju, na žalost, niti najmanjue nisu pretplaćeni niti sitni šovinisti moji dragi purgeri zbog kojih mi je ponekad muka što sam purger.
I oni koje “boli srčeko” jer nestaje naš dragi kaj. Kajkaj jebote ako ti se kajka, koji kujac to uopće treba nametati ili tražiti u glavnom gradu Hrvatske i svjetskoj metropoli?? Zagreb više nije austrougarska provincija s purgerima koji se jenput tjedno peru u lavoru i onda idu na kapuciner. I misle da je to njihova psoebna kultura. HVALA BOGU. Sada je centar kulturnih i društvenih institucija cijele države i nema razloga da bude više prćija onih 98 potomaka nekih pra-purgera na čelu s Bjelovarcem i jednim od najvećih šovinista koje sam ikad uživo čuo, Degenom.
PROBLEMI koje ima Zagreb su problemi cijelog ovog tranzicijskog društva. I kopanje po kontejnerima (ne znam baš da se standard i prosječna plaća srozavaju pa da to postaje masovnija pojava ali ajde…) i samovolja vlasti i sve ostalo.
Vlast se mijenja na izborima. Glasujte jeblo vas slomljeno srčeko!
Znate tko je najveća Bandićeva izborna mašina, iako se ovdje impliciraju došljaci? Penzioneri! Prava i često punokrvno agramerska, Bandićeva fanatična vojska. Njih je sve više u Zagrebu kako stari populacija. I uvijek su na glasačkim vijestima, a vi pljuckate sa strane i baš taj dan ste morali otputovati ili gledat filmove doma.
O’ladite više i s Ercegovcima jebli vas Ercegovci. Ja znam barem pet zagoraca i purgera na visokim položajima u Zagrebu okorjelih u nepotizam i kriminal.

Etna, kaj ti to TOČNO znaš “kako je bilo prije 10 ili 20 godina u tom Zagrebu”? .I s onom, meni uvijek nerazumljivom sintagmom “zagrebačkom kulturom uljudbenosti”?? Misliš na višednevno rasprodane Domove Sportova sa Tomom Zdravkovićem, redovima ispred kina Balkan za novi film Lepe Brene, direktorima firmi prvoborcima iz ličkih pripizdina, neasfaltiranim stotinama kilometara cesta i grada u kojem do 80-ih godina 50 % stanovništva nije imalo tekuće vode i plin?
I ti “ZAGY” sa “ja svakome ko veli da u socijalizmu nije bilo bolje pljunem u usta kapitalistička”, koji ti je k…, di ti živiš? Mogu i ja stvoriti utopističku državu, nakrcat je kreditima, zatvore političkim protivnicima i čekati da sve propadne, ko što je i propala. Koja je svrha danas to spominjati?!?
Dajte se ljudi okrenite budućnosti a ne neslavnoj prošlosti i izmišljenim mitovima.
Pobijedite Bandićeve penzionere na izborima, jebemu kandidirajte se vi svi kad ste toliko pametni! Te inicijative mogu nabrojat na prste, onaj i sam polukorumpirani Kregar je barem istaknuo svoju glavu na panj! Ova glupava agramerska uskogrudna mržnja nikud ne vodi, niti ima smisla za grad koji bi trebao biti i postati hrvatska i svjetska metropola.
I da, ja sam za javni prijevoz (i bicikle za sve koji su zdravi). Sve bi pare i gradski proračun utukao u iste. I može se.

Odgovori
Ribafish 2 studenoga, 2009 - 15:29

nemetza za bana!
ja samo tuzan kaj su mi uzeli luksuz da odem autom na poso i na bazen i u vrtic bez da su me pitali.
dosta s tim, drugi put vodim na izbore. aj živili! sutra nagradnjača za massive attack!!!

Odgovori
Katarina 2 studenoga, 2009 - 15:39

ZAGY, ja sam ti poštena dekla, ali ak skužiš da je tvoja Dalmatinka ustvari Vlajina ili otkriješ da je glasala za HDZ, pa ju znogiraš, možemo nekaj skombinirati, ne 🙂
Riba, zlato, gdje si? Daj malo moderiraj ovo, čeljad se razgoropadila da je to strašno! Toliko zle krvi, a ja ovdje dolazim isključivo zbog šala i pošalica, pače i neobičnih i retkih retji… U duhu zajedništva, bratstva i jedinstva ljude dijelim samo na dobre i loše. Točka.
Ili da citiram Duleta Pacova – mozak me zaboli od ovak negativne spike…

Odgovori
Katarina 2 studenoga, 2009 - 15:48

Tako je, Nemetz!
Prošli komentar mi se pojavi sa zakašnjenjem, nakon gazdinog 🙂
Kako geniji isto misle…

Odgovori
Etna 2 studenoga, 2009 - 16:28

Dragi Nemetz, a i svi ostali. Samo kratko pojašnjenje za ono za koje me prozivaš – dozvoljavam da se idealistički sjećam Zagreba prije 10-20 godina, ipak sam i ja tada bila toliko mlađa. Ono čega se sjećam su bili vrlo česti odlasci u Zoološki, u Botanički, u luna-parkove, u mala kina, na predstave gotovo svaki vikend, česti izleti, roštilj u dvorištu, minimalno 3 tjedna mora ljeti i sl. I zato sam komentirala Ribin post o propadanju srednjeg sloja. Jer, danas nažalost, svom djetetu i sebi, takvo što ne mogu u tim količinama priuštiti, kao što su meni moji starci mogli. Jer, otplaćujem kredit za minijaturni stančić na Trnju (alternativa je biti podstanar); mama sam djeteta kojemu je vrlo često potrebno liječnje, zbog stanja u zdravstvu kod subspecijalista koji mu trebaju idemo privatno; nemam rodbine po selima, gorama i morima pa ne idemo na ljetovanja, skijanja i ina -nja. Ali, imam stalan posao u Zagrebu, i zbog toga ne mogu apsolutno nikamo preseliti, kako već mnogi predlažu. I zato jesam ljuta na današnje stanje u Zagrebu, ali ga ne mogu promijeniti. Jer vezana sam poslom i doživotnim kreditom. A ubite me što sam ovdje i rođena, pa sam vezana za Zagreb i emocionalno.

Odgovori
porta1 2 studenoga, 2009 - 17:33

zagy- ja nisam samo kamenjar, ja sam mješavina kamenjara i zagorke tako da jako dobro poznam mentalitet jednih i drugih, kad smo već kod purgera, moja stara je prava purgerica koja je rođena u centru grada kao i njezin otac , ja sam rođen ovdje, moj stari je rođen ovdje , samo nije njegov jer je iz kamenjara kao , moja druga baka u zagorju , tako da sa sigurnošču mogu reć nabijem nakurac je, druge a bogami i treče!
šta serete o srednjem sloju pa nestao je 1991 godine. , a prije ga je kao bilo, je moš mislit, kad je država bankrotirala nestalo je i srednjeg sloja!
nama fali kulture ali svima i jednima i drugima i trečima, jer su svi netrpeljivi jedni prema drugima, svi misle da su u pravu!
ova gore sere o zagrebu prije 20. godina, ajme kakav je zg. tada izgledao, ušminkali 3. fasade u gradu, nasrali one ikarus autobuse samo zbog jebene UNIVERZIJADE, uuuuu kako je zološki vrt tada dobro izgledao , kako su ceste bile dobre, kako je grad bio čist hahahah
vezan sam i ja za zagreb ali sam isto tako dobar sa blitvarima, kamenjarima , purgerima a najbolji sam nekako sa slavoncima, naravno pod nabrojebne mislim na one normalne !
i iskreno rečeno da nisam oženjen i nemam obitelj(što mi je sada žao) jebeš mi narod ako se nebi odselio u beograd pa živio u jednom gradu koji ako ništa drugo ima nočni život za razliku od ove žabokrečine u zagrebu pa koliko ga volio!!!!

Odgovori
Nemetz 2 studenoga, 2009 - 18:14

Etna, svakaj si ti nadrobila i prije o “zagrebačkoj uljudbi”, a sada si toj nepostojećoj uljudbi pridodala i Zoo vrt i luniće i roštilje. Ne znam jesam li ja srednji sloj (Riba jest 😛 ) jer je stanje u državi i na mom standard-stambenom polju (baš kao i u prethodnoj državi) svakako, no zoo vrtovi, lunići i roštilji su stvar koja baš i ne košta i kojom su se i prije i danas zabavljali i šljakeri i srednji sloj. Više je pitanje druženja i ima li ga danas toliko koliko prije. Što se mene pita, ima. Za druge ne znam.
Moramo se boriti protiv današnjih situacija i svog LOŠEG kapitalizma čija je okljaštrena verzija stigla ovamo. Željeti i boriti se za francusku, Njemačku, Švedsku i Austrijsku verziju kapitalizma – A NE trošiti vrijeme na bivši sustav.
A uzgred, sustav ni tada ni danas nema veze sa Zagrebom, to ste sve pomiješali.
U tom sam sustavu (nakon kratkotrajnog podizanja standarda 70-ih uzrokovanog zaduživanjem SFRJ do grla, kao i danas) 80-ih PISAO JEBENU ZADAĆU POD SVIJEĆOM ZBOG REDUKCIJA STRUJE, ČEKAO U REDU ZA ULJE, ŠEĆER I KAVU, STARI VOZIO AUTO NA BONOVE I NA PAR-NEPAR (nikad neću zaboravit svađu starog i jednog milicionera kad je vozio staru u bolnicu, a zaustavio ga je jer je bio par a taj dan su vozili samo nepar auti). U tom sustavu starci mi NISU nakon 20 godina rada dobili stan, iako su neki dobivali, baš kao i starci svih mojih najbližih frendova, zanimljivo. Nije bilo niti najmanje idealno, a sve je bilo improvizorij koji se kad tad, kao i u svim socijalističkim državama, morao potrošiti.
Za ugled danas – svakako NIJE.
Što se standarda tiče, Pogotovo to nemaš što miješati sa ZAGREBAČKOM(?) uljudbom i sličnim sranjima.
O kojima sam pričao, jer je na svaki Novi Val i Kavkaz kojih se svi selektivno sjećaju išao po jedan mega-koncert narodnjačkih zvijezda ne po opskurnim klubovima na periferiji, nego u rasprodanim domovima sportova. I “malim kinima” koja su punile “Tesne kože” i “Hajde da se ljubimo”. Ja sam to sve gledao vlastitim očima i nemaš mi kaj govoriti.
Ubij i ti mene što sam ovdje rođen, pa sam vezan za Zagreb i emocionalno – a ne dijelim tvoje mišljenje.
I naravno, ide mi na živce kad me ovdje dotepenstvu podučavaju polupismeni zagorci koji misle da su bogomdani i od npr. dalmatinske zagore uzvišeniji oni i njihovi pajceki i blatne klijeti pune lošeg vina.
Dajte se svi skockajte.

Odgovori
ZAGY 3 studenoga, 2009 - 08:48

Nemetz – polupismeni su ti mater i stari koji su te oćito krivo odgojili i nadrobili ti sranja i Hdz-ovske laži a ti si toliko glup da sve smrdi a oćito si jedan od onih koje sam spomenuo da nemaju pojma što je Zagorje i da je sto godina ispred dalmacije a o dalmatinskoj zagori da ne govorim stoga ne jedi govna !
A i rekao sam ti da je sad Hrvatska 5 puta više zadužena nego je bila cijela Juga stoga ni o tome nemaš pojma i zato ti je bolje da šutiš jer ja ti nisam kriv što ti nisi domaći pravi ni Zagorec a ni purger !!!Jebao te noćni život ,ima ga i previše ali nažalost većinom glupih cajki i opijanja i ubijanja i drogiranja ,zato nam i mladi rade tolika sranja koja mi prije nikad toliko nismo radili a ako imaš obitelj i djecu nije mi jasno šta će tebi noćni život !! Kakav si Hrvat i domoljub dokazuješ time da bi rađe otišao u Srbiju nego samo malo van Zg i imao bi svoj mir i ljepši život !!!!!!

porta1 – ja ti još uvijek tvrdim i tvrdit ću i dalje da je srednji sloj počeo nestajati poslije 90-te jer je to istina a samo zato što je prije bila puno veća zaposlenost ,puno veće plaće ,sve su firme pošteno radile ,direktorčići nisu imali tako velika prava ni plaće a radnik je imao i bio zaštićen puno bolje i to nisu laži nego istina !
Nisi čitao moje upise do kraja ! Dolaskom prokletog govnarskog lopovskog kapitalističko fašističko ustaškog HDZ-a koji je upropastio i prodao Hrvatsku ,sve je otišlo k vragu !
Za takvu Hrvatsku ja se nisam borio !!!

Odgovori
kojotica 3 studenoga, 2009 - 08:53

zagy, sorry, ali kad smo već kod definiranja zagorca kao uebermensha, samo bi te podsjetila da je krivousti, koji je sve ovo i zakuhao svojim bespućima povijesne zbiljnosti bio baš iz tvojih krajeva…a i njegov veliki prethodnik, takodjer

Odgovori
Nemetz 3 studenoga, 2009 - 09:26

Zagy, potvrdio si samo još jednim postom ono kaj je vidljivo iz aviona: ti si jedan teži slučaj šovinizma i ksenofobije, pomiješanog sa grandomanijom i stvarno nemam razloga debatirati s tobom. Ne miješaj moje roditelje u nešto što sam rekao za tebe osobno, a ne za tvoje roditelje. Ti si polupismen. Nisi pogodio, makar i kao ćorava kokoš, gotovo niti jedan Č i Ć u svojim upisima.
Tvoje njegovanje paranoje a u isto vrijeme i busanje hrvatstvom je tragikomično. Ti doslovce, citiram, za Dalmatince tvrdiš da gaje MRŽNJU i da su primitivni i bezobrazni ljudi bez trunke kulture. Pogledaj si svoje postove unazad na ovom blogu i nađi u njima sve te epitete. I još meni ideš prodavati spike tko sam ja i presuđivati jesam li purger ili tvoj bogomdani zagorec. Ja nemam ništa protiv Zagoraca, i kao purger i prigorec, i obzirom da imam u Zagorju i kumova i rodbine – ali imam protiv onih koji misle da su bogomdani, skup s njihovim puricama i mlincima, a drugi imaju “glupe vjetrove”.
Ti svojim upisima dokazuješ upravo sve najgore presude o dotepencima (iz bilo koje “vukojebine” kako ti kažeš, da li Zagorja, Dalmacije, meni je svejedno) bez kulture, isključivih i s uzgojenom mržnjom prema drugima.
Ti si žalostan lik i karikatura, iskreno mi te je žao. Problem je kaj se i hrpa zagrebačkih malograđana počela tako ograničeno ponašati.

Odgovori
ZAGY 3 studenoga, 2009 - 09:38

kojotica – to je svakako istina no moram ti objasniti da prezime koje je nosio “krivousti” nije uopće Zagorsko kao što ni on sam nije pravi Zagorec a na kraju krajeva njegovo prezime sve govori -on je izrod i mi Zagorci ga mrzimo !
A njegov “prethodnik” zaista jest VELIKA-NAJVEĆA LEGENDA a isto tako i cijenjen i poštivan u cijelom svijetu što se najbolje vidjelo na njegovoj sahrani a i još dan danas cijeli svijet zna za njega i na kraju krajeva -da nije bilo njega ,danas bi “mi bili” Mađari ,Talijani i Njemci kao što je to bio Pavelićev cilj a eto ,danas nakon toliko godina upravo njima i jest rasprodano sve i već sad jesmo a bit ćemo još više roblje u vlastitoj državi !!!
JEBO JA TAKVU HRVATSKU !

ŽIVJELO BRATSTVO I JEDINSTVO !!!
SMRT FAŠIZMU -SLOBODA NARODU !!!

Odgovori
ZAGY 3 studenoga, 2009 - 10:14

Nemetz – već sam naveo da su krivo upisani č i ć rezultat brzog pisanja i nemoj se za to hvatati jer je to nebitno a ako je za tebe diplomirani kriminalist polupismen čovjek onda si ti totalni idiot !!!
Hercegovci su dotepenci i oni su najviše upropastili Hrvatsku i ja sam njima kao i mnogi drugi branio njihove domove dok su se oni kurčili po Zg sa Hercegovačkim tablicama kao i dan danas i razbježali se po svijetu kao štakori da bi nam danas oni krojili sudbinu i sad bi ih ja trebao voljeti -ma daj nemoj me jebati -pa sve zlo je došlo njihovim dolaskom !!!
A što se tiće Dalmatinaca ,rekao sam da mi je žena prava Dalmatinka uz more i ona se slaže sa mnom u svemu što sam ti već gore napisao i u sve sam jako dobro upućen tako da više nemam namjere ponovno pisati jedno te isto !!!
No da opet ponovim jer oćito mnogi ne čitaju sve do kraja ; ČAST IZUZECIMA KOJIH IMA I MEĐU ZAGORCIMA TJ KAKO DOBRIH TAKO I LOŠIH ,KAKO KULTURNIH TAKO I NEKULTURNIH !!! A MENE SU ODGOJILI DA CIJENIM I POŠTUJEM SVE DOBRE , POŠTENE I KULTURNE LJUDE BEZ OBZIRA NA VJERU ,RASU ILI NACIONALNOST ALI PRIJE SVEGA SAM SAMO ISKREN A ZA ONE KOJE TA ISTINA BOLI BAŠ ME BRIGA !!!!!!

Odgovori
Nemetz 3 studenoga, 2009 - 11:04

Zagy, uz dužno poštovanje, tvoja žena koju stalno spominješ i u čije ime govoriš, nikako nije mjerilo (niti će ikada biti, meni, a vjerojatno i većini građana Hrvatske, pa ti je uzalud spominjati), pogotovo za sulude predrasude tipa:
– dalmatinci i hercegovci “puni mržnje, primitivni,bezobrazni i bez trunke kulture” Zanimljivo pak, tvoj post upravo dokazuje baš takvu mržnju prema drugima.
– da cijela dalmacija spava od 10 do 4. mjeseca
– da se dalmatinci i ini dave u gemištima i da su im bolji od bevande(??), baš kao i četiri godišnja doba umjesto “glupih vjetrova”(???)

Ne znam kome bi, osim krajnje isfrustriranim ljudima, bilo u interesu bilo da netko, citiram te “PROMIJENI svoj dijalekt ili ga barem prilagodi” ako dođe u glavni grad cijele Hrvatske i svjetsku metropolu, kakvu svatko normalan želi da Zagreb bude?
I to tako da usvoji, citiram: “zagorsko-zagrebačke(?) običaje i naglaske”. Znam da bi ti htio, baš kao i svaki takav dotepenec iz bilo kojeg dijela Hrvatske, da je Zagorje=Zagreb. E nije. “Zagorsko-zagrebački običaji” – WTF?!?
I onda im spočitavaš doslovce, da ne znaju književni jezik. Daj se prestani sramotiti, eto samo toliko.
Što ti konkretno znaš o povijesti starog, npr. srednjovjekovnog Zagreba? Talijani i Nijemci u većini. Toliko o tvom ksenofobičnom i izlizanom klišeističkom da bi “kamenjarsko hercegovačko-dalmatinske pridošlicesvom silom htjele nametnuti svoj turcizam ,srbizam ,talijanizam ,ikavicu” tvom dragom zagorskom dijalektu. Zagorci su sa svojim klijetima, kiselišem, pajcekima i svim svojim “običajima” jednaki dotepenci u Zagreb kao i svaki drugi. NISU bogomdani.
Usput, dragi kriminalistu, na kakve ti to “drastiĆne promjene” misliš, jer NE “znam na koji naĆin”?
Jednostavno ne podnosim negativu, mržnju, uskogrudno slijepilo i pozivanje na nasilje. I to je dio OPĆE kulture koje zahtjeva urbano življenje u Zagrebu ili bilo gdje, a koje očito i ti tek trebaš usvojiti.
Hvala.

Odgovori
Tomsescu 3 studenoga, 2009 - 11:36

Nemetza za Hedervarija;))
Meni bode oči kak ljudi koji se ponose da su “čisti Hrvati” mogu toliko mrziti Dalmatince? Šta oni nisu Hrvati? Osim toga ove generalizacije mi idu na anatomiju – dalmatinci su ovakvi, srbi onakvi. U životu sam upoznao dalmatinca koji se je digao u 7 ujutro u svoju neradnu subotu da mi pomogne iako smo se upoznali slučajno dan ranije (nisu ljeni), crnce koji, pazi sad čuda, ne smrde, engleze koji nisu hladni i nepristupačni. I hrpu mađarica koje nisu radodajke (jebo moju sreću).
Tako da te fore dalmatinci hoće doći u zagreb i napraviti ovo ili mi zagorci ono, su rezultat limitiranog iskustva pojedinca i treba ih uzimati sa rezervom.
Za svakog dalmatinca kojeg čuješ u tramvaju da priča dijalekt vjerojatno ima 10 drugih koji su se uklopili i pričaju zagrebački (samo te ne zapaziš u tramvaju jer – pričaju kao i većina).
Za svakog zagorca koji misli kao Zagy ima 10 drugih koji se ne slažu s njim – koji misle da je Franjo super i koji su prodali svoju kuću u strane ruke.

Ne postoji mi hrvati, mi dalmatinci, mi zagorci, oni slovenci i oni srbi i oni židovi.

Hvala.

Odgovori
ZAGY 3 studenoga, 2009 - 11:51

Nemetz – mogu ti reći i ponoviti još samo par stvari jer vidim da s tobom nema smisla diskutirati pošto pričaš gluposti i nerealne nebuloze s kojima se većina ovdašnjih ljudi sigurno ne slaže a ti samo živi u opakoj zabludi ;
1. Ne mrzim nikoga osim one koji su zaslužni što je Zagreb a isto tako i cijela Hrvatska naprosto upropaštena ,porobljena ,opljačkana ,prodana a za to su zaslužni 90% hercegovci i dalmatinci a ti se možeš na glavu postaviti i reći što god želiš ali to je istina i činjenica jer da hercegovci iz hercegovine nemaju pravo glasa i da dalmatinci nisu tako zaluđeni sa ustaštvom i crkvom kao i hercegovci ,onda danas nebi bila ova banda lopovska na vlasti i situacija bi bila sigurno puno bolja a ako tebi nije stalo da u ovoj Hrvatskoj naša djeca imaju bolju budučnost kad ju već mi nemamo i da ne budu robovi u svojoj državi – onda si obićno govno kao i oni koji su opljačkali i porobili Hrvatsku !!!
2. Zagorci i Zagrebčani sigurno nisu upropastili Hrvatsku i doveli je na rub propasti !!!
3. Pitam se samo gdje si ti bio od 91-95 kad tako sereš kvake !!!?
4. Sve ono što si napisao u svom prethodnom upisu tj citirao mene jest isto tako surova istina i imam za to mnoge primjere i argumente i mnogi ljudi se slažu sa mnom tako me ne možeš demantirati nego možeš samo i dalje pisati laži i neosnovane gluposti kao što si i do sad !
5. TEBI SE VIŠE NE OBRAČAM JER NEMA SMISLA DISKUTIRATI SA BUDALOM !!!

Odgovori
ZAGY 3 studenoga, 2009 - 11:59

Tomsescu – dobro jesi ti čorav ili glup kao i ovaj Nemetz -pa po peti puta ponavljam “ČAST IZUZECIMA” – a sve ostalo te ide kao i Nemetza u prethodnom upisu jer se nemam namjere ponavljati !!!!

Odgovori
1 2 3

Odgovori na Ponoćna strina

Ova web-stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.